Форум » Жизнь Пушкина » Донжуанский список » Ответить
Донжуанский список
Сверчок: Донжуанский список Пушкин написал в альбом к сёстрам Ушаковым. Что это? Зашифрованная исповедь? Шутка? Злая-добрая? Если шутка, то какова в ней доля этой шутки? Надо ли его расшифровывать?
atlana: "Моя женитьба на Натали (это, замечу в скобках, моя сто тринадцатая любовь) решена", — сообщает Пушкин в своем письме. Ничего себе! Это шутка, примета времени или отражение комплекса неполноценности?
Сверчок: atlana пишет: сообщает Пушкин в своем письме Именно что в письме, а не прилюдно, чтоб все услышали. Хотя почта Пушкина перлюстрировалась, и Александр Сергеевич, конечно, об этом знал. Поэтому неизвестно, говорил ли он это только своему адресату или рассчитывал ещё и на чьи-то въедливые глаза. А уж то, что это письмо станет достоянием широкой гласности и академических изданий, он, наверное, и подумать не мог! Поэтому напишите, пожалуйста: письмо Пушкина - кому вы цитируете, и каким образом оно было адресовано: через частные руки или по почте. А там разберёмся, что значит сто тринадцать. atlana пишет: Это шутка, примета времени или отражение комплекса неполноценности? Что от чего отражается, уточните, пожалуйста.
atlana: Мне кажется, само по себе составление "донжуанского списка", коллекционирование женщин - немног странно. Мне кажется, это может говорить о том, что мужчина не уверен в себе, и хочет доказать себе и всему миру, как он любим женщинами =)
Арина Родионовна: А нет ли у вас ощущения, что это была шутка для поддержания имиджа. А потом, Пушкин ведь был очень влюбчив - африканская кровь! Вполне верю, что он действительно был влюблён столько раз. Темперамент! Это, правда, не означает, что со всеми этими дамами он спал.
Сверчок: Арина Родионовна пишет: Это, правда, не означает, что со всеми этими дамами он спал. Да и времени бы не хватило! Ухаживать, захаживать, обихаживать, прихаживать, а между всем этим ещё и ездить из города в город, обедать, гостить, отдыхать, спать. А ещё и писать: стихи, статьи, письма. Времени почти не остаётся! По-моему, Александр Сергеевич изрядно пошутил. Над всеми. И над нами в том числе.
Дон Гуан: Няня, во времена Пушкина, по- моему, процесс ухаживания ваапстче был сильно осложнен...Так шо в любве Пушкин был лодыр!!! Я знаю человека, который свою первую сотню разменял еще в школе! Правда, гениальных стихов он не писал - было некада!)))
Арина Родионовна: Дон Гуан, вы бы лучше стишки почитали, ознакомились с творчеством собратьев! Тем более, что у меня в том разделе к вам вопрос. А что касается осложнённого способа ухаживания... Мой прадед говаривал, когда в моду вошли мини-юбки: "Вот теперь мужик пошёл хилый, без фантазии. Раньше барышня из кареты вышла, щиколоточка мелькнула - поле для фантазии! А нынче всё уж заголили, а в журналах пишут, что многие из них ничего не могут!" Не знаю, в каких журналах было написано про мужскую несостоятельность, но в остальном я согласна. Фантазия - адреналин - стихи! Этого достаточно, прямой контакт необязателен.
Дон Гуан: Нянечка, но тада списог был бы персон на нескока тысяч!! Ибо, я полагаю, АС вносил в него только неким образом реализованную любовь, ибо какой же он тогда донжуанский?! Сублимация вещь полезная... но как же живое общение?))) А фантазию мы тренируем - пытаемся под миниюпкой естчё и душу разглядедь...
Сверчок: Дон Гуан пишет: тада списог был бы персон на нескока тысяч!! Некогда, некогда! Дон Гуан, перечитывайте свои предыдщуие сообщения!
Арина Родионовна: "Я хочу эту женщину... видеть счастливой..." написал один поэт, не помню кто, то ли Кафка, то ли Мериме. А что касается души под мини-юбкой, то Вас жестоко обманули. Душа располагается в другом совершенно месте. И ещё. Я искренне верю, что Дон Жуан (Гуан) был одним из любимых героев Пушкина. И, очевидно, как любой творец, он себя с ним в чём-то отождествлял, или некие свои черты ему вложил. Но всё-таки, написал:"Татьяна - это я!" А про Дона Жуана ничё такого, насколько мне известно, не писал.
vladimir.rp@mail.ru: Дамы и господа! Про женщин, про любовь можно болтать, кк гвртся, бесконечно. Нельзя ли - что касается АС - поконретнее (есть же и серьезные исследования этой трогательной темы). И, пожалуйста, без выламывания рук и дверей...
Арина Родионовна: Да, есть серьёзные исследования, мы на них, собственно, и ссылаемся в самом начале темы. Это, к примеру, исследование Губера. Но,я так понимаю, те, кто отвечает в этом подразделе, с этой книжкой, равно как и с фотокопией списка знакомы. Поэтому и позволяют себе вольности. Вы уж простите нас, неконкретных. Конкретика за кадром, ибо она всем, кто до сей поры писал, известна. Но вы, Владимир (надеюсь, не Дубровский), можете попросить администратора форума и он выдаст Вам исходные данные книг, сносок, ссылок и т. д., а также объяснит Вам, как записаться в Ленинскую библиотеку. Удачи!
Владимир: Vladimir...ru, привет!
Сверчок: vladimir.rp@mail.ru пишет: И, пожалуйста, без выламывания рук и дверей... Не совсем понимаю, кому выламываются руки и кто хлопает дверьми?))) Или вы имеете ввиду тех, кто ведёт Пушкина, т.е. пушкино-ведов? Увы, я не пушистик-пушкинист. Я - один из тех идиотов, которому дорог Пушкин. Что касается донжуанского списка, то загляните, пожалуйста, сюда. На сайте, посвящённому творчеству А.С.Пушкина есть и донжуанский список с т.н. расшифровкой. Мой же вопрос обозначен в начале этой темы. Представьте себе, что Пушкин находится у сестёр Ушаковых. Возможно, у поэта есть матримониальные планы касательно одной из сестёр (догадайтесь - какой?:))). И вот он во всеувидение записывает имена женщин, которых любил. Так что это?
vladimir.rp@mail.ru: Бравада, право. И - ничего более.
Владимир: В любом случае, цифра - не точна. Ну 100, ну 1000... еще туда-сюда. А так - просто ерунда!
Сверчок: vladimir.rp@mail.ru пишет: Бравада, право. Думал я и над этим. И не праздно, надо сказать, думал. Донжуанский список - часть пули, которая влетела в живот Пушкина на Чёрной речке. Если хотите, разъясню...
Владимир: Меланхолик по утрам бывает мрачен, так что обойдемся, уважаемый Сверчок, без ликбеза. С уважением, Владимир из Пушкинского СПб, Коломна.
Дон Гуан: Было бы крайне интересно!
Сверчок: Дон Гуан, вечерком разъясню, сейчас куча работы.
полная версия страницы